Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

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e1k
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Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#1 Message par e1k » 28 août 2020, 13:04

Bonjour à tous,

Après plusieurs années à avoir fait du cata j'ai découvert la joie de la planche !
J'ai un vieux flotteur "Jet 350" à dérive sur lequel je me suis bien amusé (j'ai bricolé une accroche pour pied de mat "standard"
Je ne sais pas tellement quel est mon niveau je peux juste vous dire ce que je sais faire : Virement de bord et empannage de temps en temps, beach start et je commence à me débrouiller au harnais, pour ce qui est du planning, je ne pense pas en avoir encore fait car je ne peux pas me reculer suffisament sur ma planche
J'ai un gabarit assez fin : 17 ans, 66kg, 182cm
J'ai de nombreuses vieilles voiles mais un ami dans une école de voile m'a donné 3 "belles" voiles Neilpryde un 5.0 une 5.50 et une 6.50 et un flotteur "fanatic lite bee" de 115L
J'ai beaucoup naivgué avec la 5.0 en début de saison et j'ai esseayé la 6.50 en fin de saison et j'ai déjà pris beaucoup plus de plaisir !
Je pense que en terme de voile j'ai ce qu'il me faut
J'ai essayé le flotteur, très dur sortir la voile de l'eau mais une fois qu'on est parti, un véritable plaisir ! Mais dur de sortir la voile de l'eau...

J'ai donc 2 vieux flotteur et et je pense que l'achat d'une nouveau flotteur ne serait pas un achat inutile

Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance !

Navicalement, Emile

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Daniel_56
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#2 Message par Daniel_56 » 02 sept. 2020, 02:42

Bonjour Emile,
Qu'est ce que tu entends par très dur de sortir la voile de l'eau ? (voile lourde ? flotteur instable ? autre ?)
Question volume 115 litres pour ton poids ça semble largement suffisant. Par contre les nouvelles planches sont plus larges que les anciennes et du coup à l'arrêt elles sont plus stables (j'intuite que ta difficulté vient de là). Une fois partie, c'est sûr que la largeur n'est plus vraiment utile.
Donc, oui tu gagnerais à trouver un flotteur plus moderne et surtout plus large (110 / 120 l me semble pas mal pour le volume soit une largeur dans les 70 à 75 cm). Par ailleurs tes "belles" voiles seront plus adaptées à une planche moderne (les formes de voiles et donc leur comportement ont évolué en même temps que les planches).
Après le choix est large mais je te conseille de rester sur un modèle dit "freeride". Il vaut souvent mieux une planche un peu moins performante mais facile à utiliser (que tu pourras donc exploiter au maximum) qu'une planche performante mais qui sera beaucoup plus difficile à maitriser. Après le choix est vaste ...
Daniel_56

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FR14
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#3 Message par FR14 » 04 sept. 2020, 23:24

Pas mieux :D

Passer d'un flotteur ancien à dérive à un modèle "étroit" de 115 litres constitue une étape importante.
Il est certain que les marques proposent des flotteurs de freeride assez larges (68 - 70 cm pour 110 litres) qui apportent de la stabilité pour relever la voile. ça restera toujours moins stable qu'une 130-140 litres de 80 cm de large.

Pour choisir, tout dépendra de ton budget.
Dans les occasions, on doit trouver des RRD Firemove, des Fanatic Gecko, des Starboard AtomIQ.
En forme plus classique (un peu moins large) et plus ancienne (donc moins chère en occasion), il y a aussi l'AHD FastForward 117 (excellent modèle pour progresser) et la Freerace 115, la Tabou Rocket 115 et la 125, la JP Australia X-Cite, les Exocet S-Cross et Cross, l'Elix GT1X M, ...

Le choix est vaste. Il faut juste voir parmi les occasions et les promotions ce qui se présente dans ton coin.
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e1k
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#4 Message par e1k » 27 sept. 2020, 12:09

Bonjour !

Merci Daniel et FR14 pour vos réponses et excusez moi pour la mienne un peu tardive, avec la rentrée, j'étais concentré sur mes études
Ce qui était dur avec cette planche, c'était de sortir la voile de l'eau avec très peu d'équilibre et le temps que je sorte la voile de l'eau a l'aide du tire-veille ma planche était face au vent, et je tombais souvent avant d'abattre suffisamment
Tu avais donc parfaitement compris ma difficulté :)
Un modèle "freeride" de 110/120L, je vais regarder ce que je trouve

Merci pour tout ces modèles, je vais regarder ces modèles

Étant donné mon manque de connaissance en planche, je n'ai pas trop idée du budget a mettre, et je ne suis pas non plus sur de savoir reperer les bons plans... Je suis du coté de Rennes et je navigue dans la baie de Quiberon, mais je peux facilement me déplacer en bretagne et régions voisines, si vous voyez des bonne offres, faites moi signe ! :D

Merci encore pour votre temps :breton:

FR14
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#5 Message par FR14 » 27 sept. 2020, 13:17

Généralement, les forums de windsurf comportent une rubrique où les acheteurs indiquent ce qu'ils recherchent.

Tu devrais y poster ta demande. Tu peux tomber sur quelqu'un qui hésite à s'acheter un nouveau flotteur mais qui se décide lorsqu'il trouve (dans cette rubrique) quelqu'un pour lui racheter son matos actuel.
En Bretagne, il y a au moins les forums suivants:
http://www.rwowind.fr/phpBB3/index.php (apparemment, surtout des rennais naviguant du côté de Saint-Malo)
http://www.windsurfbreizh22.com/modules/catads/ (pour les côtes d'Armor)
http://u-ride.net (surtout dans le 29, et plutôt orienté vagues que freeride ou slalom)

Pour te faire une bonne idée du matériel qui te conviendrait, il faudrait regarder du côté des clubs de voile et leur louer un flotteur assez récents. Tu notes le modèle que tu as essayé et tes impressions. ça aidera à t'orienter les occasions adaptées.
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e1k
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#6 Message par e1k » 26 oct. 2020, 19:45

Bonsoir !
Merci pour vos réponses si réactives, je ne suis malheureusement pas aussi actif que vous ^^'

Je vais aller jeter un coup d’œil sur ces forums, en ce qui concerne la location, je vais me renseigner mais les clubs de voiles dans ma zone de nav sont vraiment très chers...
Je reviendrais vers vous pour vous tenir au courant ;)

Merci beaucoup pour tout cette aide : ))

e1k
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#7 Message par e1k » 22 avr. 2021, 11:37

Bonjour à tous,

Je reviens vers vous car j'ai progressé, j'utilise une bic classic 148 prêtée par un ami.

Je me demande si il ne faudrait pas une nouvelle voile. Ma plus grande est une 6.5 et sur les petits vents de cette saison (12-15kts), je ne sens quasiment jamais la planche qui accélère suffisamment au point de mettre les pieds dans les straps : Si je me recule, même en restant bien au milieu de la planche, je loffe immédiatement, et je ralentis...

Je me dis que pour progresser, une voile plus puissante serait une bonne idée, qu'en pensez vous ?

Merci par avance, Emile :D

FR14
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#8 Message par FR14 » 22 avr. 2021, 21:26

La BIC Techno 148 supporte aisément 7,8 m2.
Pour un gabarit comme le tien, ça passe encore. Ma fille (qui est un peu plus légère que toi) tient sa Switchblade 7,8 sans souci dans les vents que tu indiques. Cette surface lui a permis d'être souvent au planing dans les légères brises estivales normandes et ça l'a aidé à progresser rapidement.

Personnellement, dans ces surfaces, je considère qu'il vaut mieux une voile avec des cambers. ça permet d'avoir un profil bien en place avant même le départ au planing.
Il faut prendre un modèle à fourreau de mât étroit (la Loftsails Switchblade est très bien pour ça) pour ne pas alourdir le gréement lorsqu'il reste dans l'eau.

De nombreux modèles existent pour ta phase de progression. En occasion, il faut rechercher parmi les suivants:
Ezzy Lion, Gunsails Sunray, Simmer 2XC, Neil Pryde Hornet, North S-Type SL, North Ram

Tu peux prendre une surface entre 7,5 et 7,8 m2 selon le modèle. Mais une voile de moins de 7,5 sera trop proche de ta 6,5.

Attention :
1) La majorité de ces modèles sont compatibles avec les mâts Constant Curve. Mais certaines marques requièrent un mât avec une courbure particulière (Neil Pryde, Severne, Gaastra). Si tu prends cette marque, il faudra que tes autres voiles soient de la même marque.
2) Pour éviter d'acheter trop de matériel, vérifies la longueur maxi de ton wishbone et la longueur de ton mât. Si tu peux trouver une grande voile qui soit compatible, ce sera un wishbone et/ou un mât de moins à acheter.
3) Gardes un peu d'argent pour l'aileron. Avec une grande voile, il faut un aileron plus profond que celui qui va bien avec ta 6,5

Bonne recherche et n'hésites pas à demander conseil si tu aperçois des occasions qui t'intéressent.
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e1k
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#9 Message par e1k » 23 avr. 2021, 10:27

Salut, merci pour les conseils !
C'est ce que je me dis également, plus de surface me permettera d’être sur l'eau plus souvent.

C'est effectivement niveau wish que c'est just. J'ai un 175-215, c'est assez dur de trouver des voiles de plus de 7.5 qui tiennent dessus.

J'ai toutefois trouvé (car ca fait quelque mois que je cherche) une bic 7.8. Elle est à un jeune, elle a servie 1 an comme voile de régate et 1 an comme voile d'entrainement. Elle se grée sur un mat de 4.60+20 et un wish de 210. Ce qui est parfait pour moi car mon mat est un 490 c30. Et elle est a 140, et pour un budget étudiant qui n'a pas pu travailler depuis 1an, c'est vraiment un bon prix. Mais est ce un bon rapport qualité/prix au vu de l'utilisation qui en a été faite ?
Y'a t'il des points particulier à vérifier avant l'achat ? Je lui ai demandé des photos du fourreau, du point d’écoute et €du point d'amure. Rien a signaler à part une déchirure au niveau de la rallonge, qui est selon lui normale. Est ce exact ?

J'ai lu et vu beaucoup de choses au sujet des mats. Je sais que le mat est très important dans la courbure de la voile, et certains recommandent absolument le mat de la marque, donc affirment que tout les mats sont compatibles. Mais dans mon cas, est ce que mettre un mat plus grande que ce qui est conseillé permet tout de même garantir un bonne courbure de voile ?
J'ai un doute mais jusqu'a présent, ca me m'avait pas posé de problème particulier.

Niveau aileron, celui que j'ai doit faire une quarantaine de cm au moins, je ne peux pas partir avant d'avoir l'eau a mi cuisse. Je sais qu'il faut choisir son aileron en fonction de son poids et de la surface de voile. Mais je ne sais pas exactement comment il faut choisir, pourrais tu m'expliquer ?

Merci encore pour tes conseils :)

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Quic en Groigne
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Re: Conseil pour achat de flotteur niveau débutant/intermédiare

#10 Message par Quic en Groigne » 23 avr. 2021, 18:09

Bonjour Emile,

Tu as un mât de 490 ? Est-ce celui que tu utilises avec ta 6.5 ? Cela ma semble trop long pour pouvoir gréer, sauf à avoir une têtière variable ce qui est peu probable avec une 6.5.

Pour la Bic, je ne la connais pas mais tu ne pourras pas mettre ton 490 si les recos sont 460+20 = 480. Tu vas avoir ta poulie d'amure à 10 cm du bas du mât. C'est juste pas possible !!

Ensuite, d'une façon générale, il faut garder la longueur de mât recommandée. Plus le mât est long, plus il est rigide et inversement. Si tu mets un mât trop long (parfois ta poulie d'amure sera bien placée si la longueur de rallonge recommandée est > 30 cm, ce n'est pas rare), ta voile sera raide et lourde. Elle ne travaillera pas comme il faut.
A noter que certaines voiles acceptent les 2 longueurs selon le fabricant. Mais c'est rare.

Dans ta recherche, à noter que les Severne "freeride" récentes sont passées sur des mâts constant-curve. Tu peux trouver des Turbo (2016 ou après) qui ont l'avantage d'avoir des longueurs de wishbone réduites (décroché à l'écoute). Pas très puissante comme voile mais légère et vu ton poids, ça passe. La Turbo GT est sa remplaçante, assez particulière car les 2 cambers sont sur les 2 lattes sous le wishbone. Habituellement sur une 2 cambers, ils sont sur les lattes juste en dessous et juste au dessus du wishbone.

Et dernière chose : Si tu as un doute sur la compatibilité voile et mât, il faut gréer la voile et le mât et regarder la forme qu'elle a. Cela ne vaudra pas un test sur l'eau mais t'évitera l'incompatibilité flagrante.

Bonne recherche :D
Funboard or MTB, the essential is to ride :P

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